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BeitragVerfasst: 10 Nov 2006 15:47 
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Schwabenpfeil Emu
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Nö aber mir gehen solche an den Haaren herbeigezogene Vergleich auf den Sack. :tomtiger

DENN: Warum amch ich einen solch abstrusen Vergleich? Um meine Position verkaufen zu können ... nur ... wenn ich solche überzogene Vergleich brauche taugt IMHO die Position nix. :hammer

_________________
... Da wird das Herz noch gewogen. Da tritt kein anderer für ihn ein ...

F. Schiller


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BeitragVerfasst: 10 Nov 2006 16:48 
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Klugscheiß Emu
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BSE hat geschrieben:
Nö aber mir gehen solche an den Haaren herbeigezogene Vergleich auf den Sack. :tomtiger

DENN: Warum amch ich einen solch abstrusen Vergleich? Um meine Position verkaufen zu können ... nur ... wenn ich solche überzogene Vergleich brauche taugt IMHO die Position nix. :hammer
¨

Machst Du das so? Ich nicht. :tomtiger

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Ich kann Leute, die mich ernst nehmen, einfach nicht ernst nehmen,


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BeitragVerfasst: 10 Nov 2006 16:53 
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Schwabenpfeil Emu
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Sehe ich anders :newwer

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F. Schiller


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BeitragVerfasst: 10 Nov 2006 16:58 
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Klugscheiß Emu
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BSE hat geschrieben:
Sehe ich anders :newwer


Ja - und?

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BeitragVerfasst: 10 Nov 2006 20:10 
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Eiermann U6 Emu

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Linus hat geschrieben:
...... Showprogramm für den Auditor macht ist das allerdings reine Entropieerhöhung.


du vergisst mal wieder das ich nur Bildzeitunglesender Handwerker bin und solche Sätze nicht verstehe :???: :newwer


und somit zur Mehrheit in Deutschland gehöre


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BeitragVerfasst: 10 Nov 2006 20:28 
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Labor Emu
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powermanpapa hat geschrieben:
Linus hat geschrieben:
...... Showprogramm für den Auditor macht ist das allerdings reine Entropieerhöhung.

du vergisst mal wieder das ich nur Bildzeitunglesender Handwerker bin und solche Sätze nicht verstehe :???: :newwer
und somit zur Mehrheit in Deutschland gehöre

Er will sagen, dass wenn man die Richtlinien nur durch Theaterspielen fuer den Regierungsfritzen erfuellt, dann fuehrt das eigentlich nur zu mehr Chaos.

Hmm, man koennte daraus gar eine Arbeitsbeschaffungsmassnahme machen. Jede Firma muss eine "Theater fuer den Regierungsfritzen" haben. Damit beschaeftigen wir ploetzlich viele Menschen mehr als jetzt. :censored


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BeitragVerfasst: 11 Nov 2006 00:39 
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Das Rennsemmel-Emu
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armin hat geschrieben:
Hmm, man koennte daraus gar eine Arbeitsbeschaffungsmassnahme machen. Jede Firma muss eine "Theater fuer den Regierungsfritzen" haben. Damit beschaeftigen wir ploetzlich viele Menschen mehr als jetzt. :censored


Hat man doch schon. Stichwort ISO 9000 ff. oder auch VDA 6.1. Indem sich ganze Industriezweige diesen Normen unterwerfen ist doch die Arbeitsbeschaffung schon passiert.

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BeitragVerfasst: 11 Nov 2006 00:45 
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Labor Emu
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drullse hat geschrieben:
armin hat geschrieben:
Hmm, man koennte daraus gar eine Arbeitsbeschaffungsmassnahme machen. Jede Firma muss eine "Theater fuer den Regierungsfritzen" haben. Damit beschaeftigen wir ploetzlich viele Menschen mehr als jetzt. :censored

Hat man doch schon. Stichwort ISO 9000 ff. oder auch VDA 6.1. Indem sich ganze Industriezweige diesen Normen unterwerfen ist doch die Arbeitsbeschaffung schon passiert.

Mist, und ich dachte ich hatte hier eine grossartige Idee. :censored


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BeitragVerfasst: 11 Nov 2006 01:32 
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Das Rennsemmel-Emu
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Linus hat geschrieben:
Mein lieber Peter, mit vermeintlichen einfach-Lösungen kommt man nicht immer weiter.


Immer vielleicht nicht, aber oft. Im von Anja gezeichneten Szenario würde es mit ziemlicher Sicherheit helfen, wenn den Jugendlichen ihre Grenzen deutlich gezeigt werden. Nachdem ich nun schon einige Fälle persönlich kennenlernen durfte, in denen Menschen verschiedenen Alters - die der Meinung waren, man kann alles mit Schläge lösen, weil man der Stärkere ist - sehr schnell ihre Meinung änderten, als ein noch stärkerer kam, glaube ich an einfache Lösungen.

Das nimmt uns nicht die Aufgabe, eine Lösung dafür zu finden, dass es gar nicht erst dazu kommt. Aber das momentane Problem löse ich nunmal nicht durch lange Diskussionen und schöne Worte. Wenn jemand meint, er muß sein vermeintliches Recht mit der Faust durchsetzen, muss einer da sein, der ihm zeigt, dass dies nicht geht.

Und zum Thema "Integrationsunwille": ich wollte es nicht glauben, dass es Menschen gibt, die hier seit 25 Jahren oder länger leben und kein Deutsch sprechen. Wer das dem deutschen Staat oder dem System anlasten will, der hat nicht alle Tassen im Schrank. Das ist einzig und alleine eine Frage des Wollens der betroffenen Personen.

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BeitragVerfasst: 11 Nov 2006 13:12 
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Eiermann U3 Emu

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drullse hat geschrieben:
Und zum Thema "Integrationsunwille": ich wollte es nicht glauben, dass es Menschen gibt, die hier seit 25 Jahren oder länger leben und kein Deutsch sprechen. Wer das dem deutschen Staat oder dem System anlasten will, der hat nicht alle Tassen im Schrank. Das ist einzig und alleine eine Frage des Wollens der betroffenen Personen.

Ja, genau so ist das. Ich verlange von keinem Türken, das er Schilles Glocke lernt oder den Konjunktiv 2 beherrscht, aber die Gespräche des täglichen Lebens (Einkaufen, Arzt, Ämter) sollte er nach ein paar Jahren führen können.
Prominentes Beispiel ist der Solinger Brandanschlag. Die Frau, deren Famile dabei umkam, wohnt seit ca. 30 Jahren in Solingen, kann aber bei der jählichen Ansprache nicht ein Wort (!) auf deutsch sprechen.


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BeitragVerfasst: 11 Nov 2006 13:26 
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Eiermann U6 Emu

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Eisenmann hat geschrieben:
drullse hat geschrieben:
Und zum Thema "Integrationsunwille": ich wollte es nicht glauben, dass es Menschen gibt, die hier seit 25 Jahren oder länger leben und kein Deutsch sprechen. Wer das dem deutschen Staat oder dem System anlasten will, der hat nicht alle Tassen im Schrank. Das ist einzig und alleine eine Frage des Wollens der betroffenen Personen.

Ja, genau so ist das. Ich verlange von keinem Türken, das er Schilles Glocke lernt oder den Konjunktiv 2 beherrscht, aber die Gespräche des täglichen Lebens (Einkaufen, Arzt, Ämter) sollte er nach ein paar Jahren führen können.
Prominentes Beispiel ist der Solinger Brandanschlag. Die Frau, deren Famile dabei umkam, wohnt seit ca. 30 Jahren in Solingen, kann aber bei der jählichen Ansprache nicht ein Wort (!) auf deutsch sprechen.


um bei der "Ausländerhetze" zu bleiben,

in den 70er Jahren kamen die ersten Vietnamesen bei uns um die Ecke in Häuserblocks

soll ich euch was sagen? nie, garnienicht gabs auch nur den Hauch eines Problems

die Menschen konnten sich ruckzuck mit den Deutschen verständigen, die Kinder sprachen schon bald besser Deutsch als so manch Eingeborener von hinter den Dörfern

Es geht vieles wenn man will, wenn man sich bemüht

und dann gibts Menschen aus islamischen Ländern in erster Linie, schon in der 3. sogar fast 4. Generation hier und die wollen mit den Menschen hier, mit der Sprache und überhaupt, nichts zu tun haben wollen, im Gegenteil---und das finde ich nicht ok

wenn ich irgendwo hin gehe auf der Welt, dann muss ICH zusehen das ich mich integriere

ich muss dazu nicht ein völlig anderer Mensch werden, von meinen Gastgebern sollte ichs allerdings auch nicht verlangen


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BeitragVerfasst: 11 Nov 2006 13:28 
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Sushi Emu
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powermanpapa hat geschrieben:
Eisenmann hat geschrieben:
drullse hat geschrieben:
Und zum Thema "Integrationsunwille": ich wollte es nicht glauben, dass es Menschen gibt, die hier seit 25 Jahren oder länger leben und kein Deutsch sprechen. Wer das dem deutschen Staat oder dem System anlasten will, der hat nicht alle Tassen im Schrank. Das ist einzig und alleine eine Frage des Wollens der betroffenen Personen.

Ja, genau so ist das. Ich verlange von keinem Türken, das er Schilles Glocke lernt oder den Konjunktiv 2 beherrscht, aber die Gespräche des täglichen Lebens (Einkaufen, Arzt, Ämter) sollte er nach ein paar Jahren führen können.
Prominentes Beispiel ist der Solinger Brandanschlag. Die Frau, deren Famile dabei umkam, wohnt seit ca. 30 Jahren in Solingen, kann aber bei der jählichen Ansprache nicht ein Wort (!) auf deutsch sprechen.


um bei der "Ausländerhetze" zu bleiben,

in den 70er Jahren kamen die ersten Vietnamesen bei uns um die Ecke in Häuserblocks

soll ich euch was sagen? nie, garnienicht gabs auch nur den Hauch eines Problems

die Menschen konnten sich ruckzuck mit den Deutschen verständigen, die Kinder sprachen schon bald besser Deutsch als so manch Eingeborener von hinter den Dörfern

Es geht vieles wenn man will, wenn man sich bemüht

und dann gibts Menschen aus islamischen Ländern in erster Linie, schon in der 3. sogar fast 4. Generation hier und die wollen mit den Menschen hier, mit der Sprache und überhaupt, nichts zu tun haben wollen, im Gegenteil---und das finde ich nicht ok

wenn ich irgendwo hin gehe auf der Welt, dann muss ICH zusehen das ich mich integriere

ich muss dazu nicht ein völlig anderer Mensch werden, von meinen Gastgebern sollte ichs allerdings auch nicht verlangen

:daumen

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dumdidum


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BeitragVerfasst: 11 Nov 2006 13:36 
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Eiermann U3 Emu

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powermanpapa hat geschrieben:
wenn ich irgendwo hin gehe auf der Welt, dann muss ICH zusehen das ich mich integriere

ich muss dazu nicht ein völlig anderer Mensch werden, von meinen Gastgebern sollte ichs allerdings auch nicht verlangen
Genau so ist das.
Allerdings geben wir oft auch ein schlechtes Beispiel ab. Erklär mal bitte einem Ausländer, warum es Deutsche gibt, die beim Ausscheiden ihrer Nationalmannschaft in Freudentaumel verfallen. "Soll ich mich in so ein Volk integriegen?" fragt sich da der Zugezogene zurecht. So ein Einheimischer kann nicht glaubwürdig Integration verlangen.


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BeitragVerfasst: 11 Nov 2006 13:46 
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Eiermann U6 Emu

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Eisenmann hat geschrieben:
powermanpapa hat geschrieben:
wenn ich irgendwo hin gehe auf der Welt, dann muss ICH zusehen das ich mich integriere

ich muss dazu nicht ein völlig anderer Mensch werden, von meinen Gastgebern sollte ichs allerdings auch nicht verlangen
Genau so ist das.
Allerdings geben wir oft auch ein schlechtes Beispiel ab. Erklär mal bitte einem Ausländer, warum es Deutsche gibt, die beim Ausscheiden ihrer Nationalmannschaft in Freudentaumel verfallen. "Soll ich mich in so ein Volk integriegen?" fragt sich da der Zugezogene zurecht. So ein Einheimischer kann nicht glaubwürdig Integration verlangen.


klar!

in keinster Weise sind die Deutschen DAS VOLK, dem alle nacheifern sollten

Dazu gabs und gibts hier genügend Schwachköpfe mit deutschem Pass in 30. Generation


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BeitragVerfasst: 11 Nov 2006 19:56 
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Labor Emu
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powermanpapa hat geschrieben:
um bei der "Ausländerhetze" zu bleiben,

in den 70er Jahren kamen die ersten Vietnamesen bei uns um die Ecke in Häuserblocks

soll ich euch was sagen? nie, garnienicht gabs auch nur den Hauch eines Problems

die Menschen konnten sich ruckzuck mit den Deutschen verständigen, die Kinder sprachen schon bald besser Deutsch als so manch Eingeborener von hinter den Dörfern

Es geht vieles wenn man will, wenn man sich bemüht

und dann gibts Menschen aus islamischen Ländern in erster Linie, schon in der 3. sogar fast 4. Generation hier und die wollen mit den Menschen hier, mit der Sprache und überhaupt, nichts zu tun haben wollen, im Gegenteil---und das finde ich nicht ok

wenn ich irgendwo hin gehe auf der Welt, dann muss ICH zusehen das ich mich integriere

ich muss dazu nicht ein völlig anderer Mensch werden, von meinen Gastgebern sollte ichs allerdings auch nicht verlangen

:ja

Wenn man das, als Auslaender, gut hinkriegt, dann kann man damit auch gewaltige Vorteile fuer sich selbst erwirken. Hilfe braucht man dabei anfaenglich zwar auch, aber soweit man selber den Willen zeigt, helfen einem Leute auch gern.


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