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BeitragVerfasst: 21 Mai 2007 08:17 
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Oranje-Emu
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tobleroneman hat geschrieben:
ichkann mich im training auch nicht snnähernd so quälen wie im wettkampf.
in zürich 2005 bin ich die ganzen 180 volle pulle gefahren, solch einen geilen ritt hab ich noch nie erlebt.
dafür war der mara verdammt hart :lol:


Ich sach nur 5:42 (bei 1800 Rad-km) und 5:25 dann beim Marathon :D
So eine Renneinteilung nennt man gleichmäßig :censored

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'Oranje-supporter lijdt in stilte en haalt nog een biertje


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BeitragVerfasst: 21 Mai 2007 08:50 
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Eiermann U5 Emu
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Also die Tipps mit dem längeren Fahren im WK Tempo find ich auch bescheiden. Wenn ich probiere im Training lange und schnell zu fahren frustet mich das so sehr, das ich Zweifel bekomme ob ich überhaupt ankomme in Roth.

2005 4800 km 5:08h (und da hab ich im Training nur 2 mal an dem 30er Schnitt gekratzt)

2006 4000km 5:36h (erste hälfte war deutlich schneller als im Vorjahr, aber Gels verloren und im Kopf zugemacht sowie brutale Nackenschmerzen mit lange im aufrecht sitzen fahren.)

Wenn Du 4000km bis Roth drauf hast reicht das allemal. Stelle dich schon einmal drauf ein, das du nach der ersten hälte schneller sein wirst, als Du eigentlich sein wolltest. Dann nicht in Panik verfallen, weil Du denkst, das Du überziehst. Sonder weiter so und gut verpfegen.


Christian.

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Ich bin der bunte Duftkegel aus der Wurstfabrik


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BeitragVerfasst: 21 Mai 2007 09:12 
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Lenkerbruch Emu

Registriert: 24 Jul 2006 22:04
Beiträge: 9282
Osso hat geschrieben:
Also die Tipps mit dem längeren Fahren im WK Tempo find ich auch bescheiden. Wenn ich probiere im Training lange und schnell zu fahren frustet mich das so sehr, das ich Zweifel bekomme ob ich überhaupt ankomme in Roth.

2005 4800 km 5:08h (und da hab ich im Training nur 2 mal an dem 30er Schnitt gekratzt)

2006 4000km 5:36h (erste hälfte war deutlich schneller als im Vorjahr, aber Gels verloren und im Kopf zugemacht sowie brutale Nackenschmerzen mit lange im aufrecht sitzen fahren.)

Wenn Du 4000km bis Roth drauf hast reicht das allemal. Stelle dich schon einmal drauf ein, das du nach der ersten hälte schneller sein wirst, als Du eigentlich sein wolltest. Dann nicht in Panik verfallen, weil Du denkst, das Du überziehst. Sonder weiter so und gut verpfegen.


Christian.


wie lange bist du denn schon vorher radgefahren??


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BeitragVerfasst: 21 Mai 2007 09:53 
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Rote Socken Emu

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Katja, um es mit Horst Schlämmer zu sagen: mach Disch nit verrückt.

Als erstes liest Du die Trainingsleistungen bei x-athlon und Konsorten nicht mehr mit. Was gibt es da Trainingsweltmeister, die mit ihren Leistungen prahlen und dann im WK nach nach der Hälfte abkacken.

Du machst Dein Ding und fettich ;)

Dann realisiere bitte, dass nicht die Gesamttrainingskilometer kriegsentscheidend sind, sondern die Qualität!

Das wiederholen wir jetzt nochmal:

nicht die Gesamttrainingskilometer sind kriegsentscheidend, sondern die Qualität!

Alles klar soweit?

So, Deine Sahnedisziplin ist das Laufen. Prima, konzentriere Dich darauf, dann wirst Du auf der Laufstrecke abgehen wie ein Zäpfchen; nichts motiviert mehr, als Leichen einzusammeln.

Für das Radfahren:

Wenn Du es zeitlich nicht hinbekommst, einen 180er oder 200er zu fahren, dann fahre 2-3 80er oder 100er in der Woche. Aber dann bitte nicht nur im GA1 Tempo sondern setzte ein paar Reize rein. Z.b. 5x5 min bis zum Anschlag oder mal eine Steigung im dicken Gang hoch.

Wichtig ist, daß Du Deinen Rhythmus findest und auf Deinen Körper hörst. Dafür sind Gruppenausfahrten eher kontraproduktiv.

Nächstes WE ist doch wieder lang. Da gibt es doch sicher eine Möglichkeit mal länger zu fahren. Ganz ehrlich mal 180 km abgerisen zu haben ist auch gut für den Kopf. Dann weisst Du, das Du es wirklich kannst.

Aber auch wenn Du im Training "nur" 120 km fährst, schaffst Du es. Im WK hast Du eine Überdosis Adrenalin im Kopf, das beflügelt.

Und noch ein Tip:

Höre auf gar keinen Fall auf die sogenannten guten Ratschläge von sogenannten Experten. Erstens ist es in der Regel fachlich falsch und zweitens passt es i.d.R. nur für diesen individuellen Fall.

Und jetzt entfernst Du das Lesezeichen für x-athlon
;)


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 Betreff des Beitrags: Re: Wieviel radkm für ld?
BeitragVerfasst: 21 Mai 2007 09:54 
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Capoeira Emu
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laufsusi hat geschrieben:
und bitte kein zum ankommen reichts, dafür bin ich zu ehrgeizig. :D



Ich denke, es reicht dir um nach 6:30 h (+ swim ;)) locker vom Rad zu kommen ...

Wenn du dich da nicht mit überzogenem Ehrgeiz wegen 10-20 min unter Druck gesetzt hast und einigermaßen frisch geblieben bist, traue ich dir einen sub 4 Marathon zu ... :ja

Blätter mal in den
Ergebnislisten um dir ein Bild von deinem "Einsammeln" zu machen ...

Wahrscheinlich sollteste dir da 'ne Pfeife mitnehmen, damit dir Platz gemacht wird ... :laugh:


Ich hoffe, du wartest im Ziel irgendwo auf mich :)


Ja, und wenn du jetzt nochmal alles gibst, kommst du vielleicht auch deutlich unter 6h Rad ...
(oder du bist am 24.Juli erschöpft ...)

Aber wen interessiert's ?

Auf'm Rad verausgaben kann sich jeder, 'nen anständigen Marathon hintenraus laufen die wenigsten !



:cheer :cheer :cheer



P.S.:

Was macht die Schlauch-Wechsel-Kunst ? :D

Spart im Zweifel auch 20 min ... ;)


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BeitragVerfasst: 21 Mai 2007 10:05 
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Eiermann U5 Emu
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Osso hat geschrieben:
Also die Tipps mit dem längeren Fahren im WK Tempo find ich auch bescheiden. Wenn ich probiere im Training lange und schnell zu fahren frustet mich das so sehr, das ich Zweifel bekomme ob ich überhaupt ankomme in Roth.


An irgendwas musst Du Dich im ersten langen Race ja orientieren. Entweder Du fährst eine bestimmte Intensität und läßt den Tacho gleich daheim was meiner Meinung nach am besten ist oder sich einen bestimmten Schnitt als Ziel setzen. Dann sollte man aber schon wissen was man in etwa drauf hat, oder?

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BeitragVerfasst: 21 Mai 2007 10:26 
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2-fach Eiermann Emu
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triwolf hat geschrieben:
An irgendwas musst Du Dich im ersten langen Race ja orientieren. Entweder Du fährst eine bestimmte Intensität und läßt den Tacho gleich daheim was meiner Meinung nach am besten ist oder sich einen bestimmten Schnitt als Ziel setzen. Dann sollte man aber schon wissen was man in etwa drauf hat, oder?


SO habe ich das auch gemacht. Ich bin nur nach Puls und Gefühl gefahren. Das Tempo war nur zweitrangig und diente nur zu Kontrollzwecken. Den Tacho habe ich natürlich trotzdem mitgenommen. ;)

Mensch, laufsusi! Mach Dir doch bei Deiner ersten LD nicht so einen Stress. Locker bleiben und wenn Du nach dem Radfahren noch gute Beine hast, dann gibst Du auf dem Marathon eben noch Gas. Da holst Du am meisten raus, wenn Du auf dem Rad nicht überpaced.

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BeitragVerfasst: 21 Mai 2007 11:24 
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Das Hawaii Emu
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Osso hat geschrieben:
Also die Tipps mit dem längeren Fahren im WK Tempo find ich auch bescheiden. Wenn ich probiere im Training lange und schnell zu fahren frustet mich das so sehr, das ich Zweifel bekomme ob ich überhaupt ankomme in Roth.

Trainieren!

Allg. gesprochen ist es unumgänglich, im Training lange und hart zu fahren. Da darf man, da nicht ausgeruht, auch mal ein paar Stunden *richtig* leiden. Wer aus Angst vor den harten Einheiten keine harten Einheiten macht, wird nie schneller werden.

Aber: ich würde das eben nicht auf der WK-Strecke tun. Das macht einen nur schwach und säht Selbstzweifel.
Stattdessen: hart trainieren, ruhig ein bisschen versagen dabei, aber durchhalten und sich hinterher erzählen, wie geil die Leistung angesichts der aktuellen Form doch gewesen ist :)

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BeitragVerfasst: 21 Mai 2007 11:25 
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Das Hawaii Emu
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triwolf hat geschrieben:
An irgendwas musst Du Dich im ersten langen Race ja orientieren. Entweder Du fährst eine bestimmte Intensität und läßt den Tacho gleich daheim was meiner Meinung nach am besten ist oder sich einen bestimmten Schnitt als Ziel setzen. Dann sollte man aber schon wissen was man in etwa drauf hat, oder?

Yep, exakt. Nach Schnitt bringt gar nichts. Selbst nach Leistung würd ich nicht gehen, das kriegen ja nicht mal die Pros hin, wenn sie's mal versuchen. Pulsobergrenzen + Gefühl sollte einen am sichersten durchbringen.

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BeitragVerfasst: 21 Mai 2007 11:30 
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Eiermann Emu
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Also ich weiß ja nicht - mit soo wenigen Radkm einfach eine LD zu wagen :lachen :lachen
Verabschiede dich von irgendeinem selbstgesteckten Zeitlimit beim Radfahren, du weißt im voraus nie, wie die Bedingungen sind. Außerdem können die sich auf der zweiten Runde in Roth komplett ändern (Wind, Hitze!).
Fahr dich nicht schon in der ersten Runde an den Steigungen kaputt v.a. der Solarer Hügel ist prädestiniert dafür. Spar' dir die Kräfte für die zweite Runde auf, denn da steht kaum noch jemand, der dich anfeuern könnte.
Selbst wenn du tatsächlich auf dem Rad dein maximal mögliches Leistungspotential abrufen könntest, müsstest du beim Marathon mit einer Zeit von ca. 45min. zu deiner Solo Marathonzeit rechnen. Das mit den 4h würde dann auch knapp werden.
Lieber nicht so viel rechnen - einfach machen :lol:

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Für was trainier' ich bloss?


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BeitragVerfasst: 21 Mai 2007 12:21 
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Das Kraichgau-Emu
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Registriert: 30 Mai 2005 11:59
Beiträge: 3933
meggele hat geschrieben:
Stattdessen: hart trainieren, ruhig ein bisschen versagen dabei, aber durchhalten und sich hinterher erzählen, wie geil die Leistung angesichts der aktuellen Form doch gewesen ist :)


:tomtiger das hast du schön formuliert :blue

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"If it don't kill you, it makes you strong" (Reamon)


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 Betreff des Beitrags: Re: Wieviel radkm für ld?
BeitragVerfasst: 21 Mai 2007 14:47 
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Eiermann U3 Emu

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Beiträge: 9388
laufsusi hat geschrieben:
a. nicht in einem tl war,
Und? TL = "Ich schaffe ne LD"??? Son Blödsinn. Über den Sinn eines TL kann man nämlich trefflich streiten. Es gehen auch 10h ohne TL.
laufsusi hat geschrieben:
b. keine 4.000 zusammen bekommen werde (den richtwert hat mir mal jemand empfohlen)
2500 haben mir für <6 gereicht. Noch Fragen?
laufsusi hat geschrieben:
c. erst seit letztem jahr überhaupt fahr
Aber ausreichend. Und daß Du Dich schinden kannst, weiß ich.
laufsusi hat geschrieben:
d. viele meiner rad-km "kurzstrecke" ist, also 2x20km (arbeitsweg)
Wenn Du da ein bichen mal mit dem Tempo spielst, oder sie als Reg einbaust, können sie sehr wohl sinnvoll sein.
laufsusi hat geschrieben:
e. dieses jahr noch keine 180 km gefahren bin (im april war das längste 135 km)
Man muß keine 180 vorher fahren. 1x160 reichen und die kriegst noch unter. Nch 160 passiert auch nix neues. Läufst Du auch42 vorher?
laufsusi hat geschrieben:
f. immer mit pause gefahren bin
Na und?
laufsusi hat geschrieben:
e. wenn ich im x-athlon lese, was die anderen fahren, voll die panik bekomme.
Schön. Viel hilft viel, gelle?
laufsusi hat geschrieben:
und bitte kein zum ankommen reichts, dafür bin ich zu ehrgeizig. :D
Was hasten vor? Fürs erste Mal machst Du genug Erfahrungen.

Laß Dich nicht kirre machen udn mach Dein Ding!


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BeitragVerfasst: 21 Mai 2007 15:36 
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Dachboden Radler
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lebkoungman hat geschrieben:
ich befürchte das du überziehst wenn du dich auf der radstrecke zu sehr reinhaust.

ist natürlich auch verständlich wenn man hier liest "locker 6 h rollen, etc." geh es einfach eine spur langsamer an als du könntest und pack dann lieber in der zweiten runde noch was drauf. andersrum wäre es fatal, da nützt dir dann deine ganze laufstärke nix mehr :hammer

genau, das meine ich auch. auch meggele hat es schon richtig beschrieben: wer tot vom rad kommt bleibt tot... . gehe lieber mit der zielzeit von 6.30 h auf die strecke und lege am schluss (vielleicht die letzten 30km) noch einen drauf. das ist allemal motivierender wie am schluss einzubrechen. brichst du zum schluss ein, dann nützt dir auch deine paradedisziplin nix mehr.
falls du beim finishen denkst: "mist, beim rad hätte ich vielleicht doch noch einen mehr draufpacken können" dann denke daran, dass das laufen daher bestimmt viel entspannter war.
und glaube mir, es ist einfach motivierender auf der laufstrecke mitstreiter einzusammeln, als selber eingesammelt zu werden.
leider weiss ich allzu gut wovon ich spreche, denn ich zähle immer von wievielen ich am schluss überholt werde :-((. dieses wochenende waren es nur 9 ;-)).

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imagic-Liga Serie 9 => ein pünktchen vor triwolf => strike!!!!


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BeitragVerfasst: 21 Mai 2007 17:54 
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Eiermann U5 Emu
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Wohnort: Leipzig, Koblenz
@laufsusi:

1,5a Vorher mit Radeln angefangen

@triwolf:

Na Tacho kann man schon mitnehmen. Wie gesagt hab ich mich dann nur fast über mich selbst erschrocken.

@meggele:

Ja ich trainiere ja schon. Auch hart. Gestern beim LVZ Radtag das erste mal im Leben auf dem Rad einen Hungerast/Dehydrierung erlebt und mich die letzten 13 km ins Ziel geschleppt. Und das obwohl 10 km vorm Ziel die Straßenbahnendhaltestelle war. Hab zweimal kurz anhalten müssen und selbst die dicksten Rentner auf Tourenrädern die ne kürzere Tour gefahren sind vorbeiziehen lassen müssen.

Ich finde wenn hart dann lieber 5*8km an der Schwelle als 3*20km irgendwas irgendwie hartes.

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BeitragVerfasst: 21 Mai 2007 21:26 
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bike riding Emu

Registriert: 19 Okt 2006 19:21
Beiträge: 331
Wohnort: Berlin
@ vb-man

Wenn man nicht auf die Ratschläge der "sogenannten Experten" hören soll, auf wenn denn dann?

Sind wir nicht alle "sogenannte Experten?"

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"ES LEBE DIE SCHEINHEILIGKEIT"


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