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BeitragVerfasst: 04 Feb 2007 14:04 
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2-fach Eiermann Emu
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kaiseravb hat geschrieben:
thilo69 hat geschrieben:
Gleich noch so nen Frage: DIESEL oder BENZIN?


Benzin.


Echt? :oops:

Gerade habe ich noch gelesen, daß sich USA, CHINA und INDIEN gegen "harte Maßnahmen" versperren. Ein gemeinsames Vorgehen gegen die Probleme scheint wieder mal nicht machbar zu sein. Ich würde ja sofort mächtige Strafzölle für diese Länder einführen.

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BeitragVerfasst: 04 Feb 2007 14:05 
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Das Hawaii Emu
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kaiseravb hat geschrieben:
Die Chorknaben aus dem Bereich Öl und sonstige Energie sind bei denen, welchen es eine Schelle zu verpassen gilt auch ganz weit vorn dabei. :mad:

Wenn's nicht so traurig wär: :laugh:

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BeitragVerfasst: 04 Feb 2007 14:06 
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2-fach Eiermann Emu
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kaiseravb hat geschrieben:
thilo69 hat geschrieben:

Gleich noch so nen Frage: DIESEL oder BENZIN?


Ahja, noch besser wäre vielleicht sogar Alkohol, wobei das eine Mutmaßung ist. Er verbrennt sauberer hat aber einen niedrigeren Brennwert. Herstellungsaufwand? Füsiker vor, bitte.


Laß uns mal lieber an den praxisnahen Dingen bleiben.

Gib es nicht von Toyota ein Hybrid-Auto? Wie sieht es da mit der Ökobilanz aus?

Und kann mir das mit BENZIN/DIESEL bitte noch jemand erklären?

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BeitragVerfasst: 04 Feb 2007 14:09 
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Das Hawaii Emu
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kaiseravb hat geschrieben:
Er verbrennt sauberer hat aber einen niedrigeren Brennwert. Herstellungsaufwand? Füsiker vor, bitte.

Chemiker und Ingeniöre vor, bitte :lookaroun:

Geschätzt: Brennwert zu gering, massive Herstellungsprobleme (das Erdöl liegt nun mal schon fertig produziert in der Gegend rum).


Ich könnte ja jetzt noch was über absichtlich gescheiterte Elektroautos erzählen, aber das lass ich lieber. Seit 15 Jahren hätten wir vollkommen funktional ausreichende Karren etwa im Smart-Maßstab haben können, aber nein...

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BeitragVerfasst: 04 Feb 2007 14:11 
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Das Hawaii Emu
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thilo69 hat geschrieben:
Gerade habe ich noch gelesen, daß sich USA, CHINA und INDIEN gegen "harte Maßnahmen" versperren.

Du hast Russland vergessen. Und ja, es sind die vier größten CO2-Produzenten.

thilo69 hat geschrieben:
Ich würde ja sofort mächtige Strafzölle für diese Länder einführen.

Und wovon träumst Du nachts? :laugh:

Nein, Länder wie Deutschland sollen zügig weiter in Umwelttechnik investieren und dann zusehen, dass ihnen dieser Vorsprung nicht wieder durch geheimdienstliche Aktivitäten verlorengeht.

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BeitragVerfasst: 04 Feb 2007 14:15 
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MD Emu
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meggele hat geschrieben:
Ich könnte ja jetzt noch was über absichtlich gescheiterte Elektroautos erzählen, aber das lass ich lieber. Seit 15 Jahren hätten wir vollkommen funktional ausreichende Karren etwa im Smart-Maßstab haben können, aber nein...


In der Schweiz gibt es einen (Batterien?)Hersteller, der Autos auf Elektro umgerüstet hat: Smart, Twingo und Co. Die wurden sogar vom Staat großzügig subventioniert. Komm grad nicht auf den Namen *grübel, such*.

Einen großen Vorteil der E-Autos finde ich als Städter ja die Lärm-Emission (hm, der Strom kommt ja zum Glück einfach aus der Steckdose *flöt*)...

edit:

http://www.elektroauto-tipp.de/modules. ... =Erwerbbar


Zuletzt geändert von beeste am 04 Feb 2007 14:17, insgesamt 1-mal geändert.

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BeitragVerfasst: 04 Feb 2007 14:16 
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meggele hat geschrieben:
thilo69 hat geschrieben:
Ich würde ja sofort mächtige Strafzölle für diese Länder einführen.

Und wovon träumst Du nachts? :laugh:
.


Von meiner Hawai-Quali! ;)

Aber ich schätze mal, daß die mindestens genaus weit entfernt von der Realität ist. :(

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BeitragVerfasst: 04 Feb 2007 14:19 
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Das Hawaii Emu
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beeste hat geschrieben:
Einen großen Vorteil der E-Autos finde ich als Städter ja die Lärm-Emission (hm, der Strom kommt ja zum Glück einfach aus der Steckdose *flöt*)...

Yep. Und die Schadstoffemission. Und der Vorteil, dass man die Energiequellen zentral effizienter und sauberer in Strom verwandeln kann, als dezentral Millionen von Motoren zu haben, die alle mehr oder weniger beschissen gewartet werden und bei jedem Kaltstart den Wirkungsgrad nochmal drücken.

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BeitragVerfasst: 04 Feb 2007 14:23 
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thilo69 hat geschrieben:
meggele hat geschrieben:
thilo69 hat geschrieben:
Ich würde ja sofort mächtige Strafzölle für diese Länder einführen.

Und wovon träumst Du nachts? :laugh:
.


Von meiner Hawai-Quali! ;)

Dann denk mal an die Ökobilanz, wenn Du nach Hawaii fliegst um ein paar km zu radeln. Bei Bedarf kannst Du dann auch noch ausrechnen, wieviele Plastikbrotbeutel zu einsparen musst, um den Flug zu neutralisieren ;).

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BeitragVerfasst: 04 Feb 2007 14:25 
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thilo69 hat geschrieben:
kaiseravb hat geschrieben:
thilo69 hat geschrieben:

Gleich noch so nen Frage: DIESEL oder BENZIN?


Ahja, noch besser wäre vielleicht sogar Alkohol, wobei das eine Mutmaßung ist. Er verbrennt sauberer hat aber einen niedrigeren Brennwert. Herstellungsaufwand? Füsiker vor, bitte.


Laß uns mal lieber an den praxisnahen Dingen bleiben.


Oh, so fern ist das gar nicht, die Schweden machen das. Aber wie gesagt, was den Herstellungsaufwand angeht müsst ich mich selber erst informieren.

Zitat:
Gib es nicht von Toyota ein Hybrid-Auto? Wie sieht es da mit der Ökobilanz aus?


Ja, gibts. Bei Toyota im Prius, bei Lexus auch in anderen Modellen. Ich hatte mal im Rahmen einer Probefahrt aus Interesse das Vergnügen mit dem RX400H. Gut, er ist wohl als Technologieträger gedacht, wirklich sparsam ist was anderes. Aber die Technik ist beeindruckend, ich hätte nicht gedacht, dass es möglich ist so ein komisches SUV auch mit Vollgas auf der Autobahn auf 10 Liter zu kriegen. Problem allerdings, Energie, mit der man fahren will, egal ob Elektro oder nicht, muss irgendwie erzeugt werden. Einen Teil davon holen sie bei diesem Fahrzeug zurück, indem sie den E-Motor im Schiebebetrieb und beim Bremsen als Generator nutzen, das macht sich positiv bemerkbar, allerdings sind ne Menge Batterien drin, die nach den Laufzeit entsorgt werden müssen. Er wird wohl unterm Strich besser dastehen, als reine Verbrenner, aber der Stein der Weisen ist es auch nicht.

Zitat:
Und kann mir das mit BENZIN/DIESEL bitte noch jemand erklären?


Benzinmotoren haben zwar einen niedrigeren Wirkungsgrad als Dieselmotoren, die Abgase lassen sich jedoch sehr gut reinigen, so dass inzwischen hinten so gut wie nur noch CO2 rauskommt.

Diesel haben den höheren Wirkungsgrad und deswegen einen niedrigeren Verbrauch, aber die Katalysatortechnik ist komplexer, daher ist der CO Anteil im Abgas höher und sie blasen zusätzlich Ruß und Stickstoffoxide raus.

Der Benziner ist also der sauberere.

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BeitragVerfasst: 04 Feb 2007 14:27 
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Tom Tiger hat geschrieben:
thilo69 hat geschrieben:
meggele hat geschrieben:
thilo69 hat geschrieben:
Ich würde ja sofort mächtige Strafzölle für diese Länder einführen.

Und wovon träumst Du nachts? :laugh:
.


Von meiner Hawai-Quali! ;)

Dann denk mal an die Ökobilanz, wenn Du nach Hawaii fliegst um ein paar km zu radeln. Bei Bedarf kannst Du dann auch noch ausrechnen, wieviele Plastikbrotbeutel zu einsparen musst, um den Flug zu neutralisieren ;).


TomTiger ich danke Dir. Ein weiterer Grund meine Triathlonaktivitäten zumindest auf Franken/Bayern zu beschränken.

QCR :cheer

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BeitragVerfasst: 04 Feb 2007 14:27 
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MD Emu
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Tom Tiger hat geschrieben:
thilo69 hat geschrieben:
meggele hat geschrieben:
thilo69 hat geschrieben:
Ich würde ja sofort mächtige Strafzölle für diese Länder einführen.

Und wovon träumst Du nachts? :laugh:
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Von meiner Hawai-Quali! ;)

Dann denk mal an die Ökobilanz, wenn Du nach Hawaii fliegst um ein paar km zu radeln. Bei Bedarf kannst Du dann auch noch ausrechnen, wieviele Plastikbrotbeutel zu einsparen musst, um den Flug zu neutralisieren ;).


Schon richtig, aber nach Hawaii fährt kein Zug... ;)


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BeitragVerfasst: 04 Feb 2007 14:30 
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beeste hat geschrieben:
Schon richtig, aber nach Hawaii fährt kein Zug... ;)


Bild

(Ruderboot hatten sie bei Cheesebürger grad keins :D )

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BeitragVerfasst: 04 Feb 2007 14:30 
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MD Emu
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kaiseravb hat geschrieben:
Benzinmotoren haben zwar einen niedrigeren Wirkungsgrad als Dieselmotoren, die Abgase lassen sich jedoch sehr gut reinigen, so dass inzwischen hinten so gut wie nur noch CO2 rauskommt.

Diesel haben den höheren Wirkungsgrad und deswegen einen niedrigeren Verbrauch, aber die Katalysatortechnik ist komplexer, daher ist der CO Anteil im Abgas höher und sie blasen zusätzlich Ruß und Stickstoffoxide raus.

Der Benziner ist also der sauberere.


Ich hab Anfang der Neunziger mal ne Arbeit über den Schwermetall-Ausstoß von Kat-Benzinern gelesen. Gilt das eigentlich noch?


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BeitragVerfasst: 04 Feb 2007 14:35 
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meggele hat geschrieben:
thilo69 hat geschrieben:
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Dann denk mal an die Ökobilanz, wenn Du nach Hawaii fliegst um ein paar km zu radeln. Bei Bedarf kannst Du dann auch noch ausrechnen, wieviele Plastikbrotbeutel zu einsparen musst, um den Flug zu neutralisieren ;).


Schon richtig, aber nach Hawaii fährt kein Zug... ;)

Und Bier soll es dort auch nicht geben... :pfeif

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