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 Betreff des Beitrags: Re: Urmels toller Traum: Hammer the bike!!!
BeitragVerfasst: 03 Apr 2012 14:36 
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Urmel-Emu
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drullse hat geschrieben:
Im Grunde genommen könnte ich Dir sofort einen relativ simplen Trainingsaufbau aufschreiben, 20 Wochen, dann würde man sehen, was geht, nur: ich fürchte, da ist schon nach den ersten 3 Wochen dann Schluß aufgrund von Knochen/Muskelproblemen.

Somit müsste man sich in Deinem Fall vermutlich vorsichtig rantasten, was Zeit kostet und den Willen, wirklich nur zu Laufen braucht. Mit dem bisherigen Mischtraining wirst Du vermutlich noch 1-2 Minuten rausholen, dann dürfte es schwer werden.

Willst du "drullse coacht crema zum sub 3:30-Marathon" machen?! :tomtiger :applaus :D Das hieße ja auch 10 k sub 45 und HM sub 1:40... :lookaroun:

Die Saison über ist klar Triathlon im Vordergrund - aber nach dem letzten Ligawettkampf am 19.8. will ich ordentlich auf den Frankfurt Marathon hin trainieren.

Was ich mir aber schon für die Saison vorgenommen habe, ist neben den Triathlons noch ein paar Solo-Laufwettkämpfe mitzumachen. Wir haben hier den Mainlauf-Cup, da kommt man nach 5 Läufen in die Wertung. :blue 2 hab' ich schon. :ja

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 Betreff des Beitrags: Re: Urmels toller Traum: Hammer the bike!!!
BeitragVerfasst: 03 Apr 2012 14:52 
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Das Rennsemmel-Emu
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Kiwi03 hat geschrieben:
Ja eben, Triathlon oder Laufen, beides optimal geht nicht zusammen.

So ist es.

Zitat:
Nach der Tria Saison, wenn noch Lust und Kraft da ist, kann man aus der Substanz heraus jedoch noch prima 10 und 5 km Läufe machen, einfach etwas Tempo einbauen und ab gehts..

Falsch. Bzw.: nicht wirklich richtig. Ich bin meine Marathon-PB ja auch aus der Triathlonsaison heraus gelaufen, weiß aber mittlerweile, dass das bei weitem nicht das Optimum war.

Und da kommt ja noch was dazu: was hast Du denn in der Saison gemacht? Wer eine solide LD-Vorbereitung gemacht hat, wird sich schwer tun, danach noch ordentlich Tempo für 5 und 10 Km zu bolzen.

Mit "einfach etwas Tempo" ist es da nicht getan.

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 Betreff des Beitrags: Re: Urmels toller Traum: Hammer the bike!!!
BeitragVerfasst: 03 Apr 2012 14:54 
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Das Rennsemmel-Emu
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crema-catalana hat geschrieben:
Willst du "drullse coacht crema zum sub 3:30-Marathon" machen?! :tomtiger :applaus :D Das hieße ja auch 10 k sub 45 und HM sub 1:40... :lookaroun:

Besser nicht, das machen Deine Knochen vermutlich nicht mit... ;)

Zitat:
Die Saison über ist klar Triathlon im Vordergrund - aber nach dem letzten Ligawettkampf am 19.8. will ich ordentlich auf den Frankfurt Marathon hin trainieren.

IMHO: schon das beißt sich. Ein ordentliches Marathontraining dauert 12 Wochen (erst Recht für all jene, die nicht schon eine umfangreiche Laufgrundlage mitbringen).

Zitat:
Was ich mir aber schon für die Saison vorgenommen habe, ist neben den Triathlons noch ein paar Solo-Laufwettkämpfe mitzumachen. Wir haben hier den Mainlauf-Cup, da kommt man nach 5 Läufen in die Wertung. :blue 2 hab' ich schon. :ja

Sowas ist immer gut, man muss halt den Gesamtkontext sehen und die Zeiten dementsprechend einordnen.

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 Betreff des Beitrags: Re: Urmels toller Traum: Hammer the bike!!!
BeitragVerfasst: 03 Apr 2012 15:09 
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Urmel-Emu
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drullse hat geschrieben:
crema-catalana hat geschrieben:
Willst du "drullse coacht crema zum sub 3:30-Marathon" machen?! :tomtiger :applaus :D Das hieße ja auch 10 k sub 45 und HM sub 1:40... :lookaroun:

Besser nicht, das machen Deine Knochen vermutlich nicht mit... ;)

Einfach den Umfangshammer auspacken wäre ja auch zu einfach. :hammer So ist das wenigstens 'ne echte Herausforderung... :newwer

Zitat:
Zitat:
Die Saison über ist klar Triathlon im Vordergrund - aber nach dem letzten Ligawettkampf am 19.8. will ich ordentlich auf den Frankfurt Marathon hin trainieren.

IMHO: schon das beißt sich. Ein ordentliches Marathontraining dauert 12 Wochen (erst Recht für all jene, die nicht schon eine umfangreiche Laufgrundlage mitbringen).

Es sind 10 Wochen vom letzten Ligawettkampf bis zum Marathon! :tomtiger :D Und 2 Wochen vorher mache ich ja beim Erlangen Traithlon auch schon einen etwas längeren Lauf :pfeif

Zitat:
Zitat:
Was ich mir aber schon für die Saison vorgenommen habe, ist neben den Triathlons noch ein paar Solo-Laufwettkämpfe mitzumachen. Wir haben hier den Mainlauf-Cup, da kommt man nach 5 Läufen in die Wertung. :blue 2 hab' ich schon. :ja

Sowas ist immer gut, man muss halt den Gesamtkontext sehen und die Zeiten dementsprechend einordnen.

Ok, nächster Lauf ist voraussichtlich am Pfingstsamstag (wenn ich noch einen Termin verlegt bekomme). 10 k. :yo:

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 Betreff des Beitrags: Re: Urmels toller Traum: Hammer the bike!!!
BeitragVerfasst: 03 Apr 2012 15:12 
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Sauna-Emu

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Am Pfingstsamstag bin ich auch mit einer 10km-Strecke in Schwanheim verabredet. :yo:
:tomtiger


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 Betreff des Beitrags: Re: Urmels toller Traum: Hammer the bike!!!
BeitragVerfasst: 03 Apr 2012 15:25 
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Das Rennsemmel-Emu
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crema-catalana hat geschrieben:
Es sind 10 Wochen vom letzten Ligawettkampf bis zum Marathon! :tomtiger :D Und 2 Wochen vorher mache ich ja beim Erlangen Traithlon auch schon einen etwas längeren Lauf :pfeif

10 sind nicht 12. ;)

Probieren kann man alles. Und ganz wichtig: Training ist in großen Teilen Ansichtssache, die Ergebnisse oftmals trotz komplett unterschiedlicher Ansätze gleichwertig. Erst wenn es um die letzten Quentchen geht, gibt es meist nur noch ein Rezept.

Also mach mal, wir kommentieren dann. :D

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 Betreff des Beitrags: Re: Urmels toller Traum: Hammer the bike!!!
BeitragVerfasst: 03 Apr 2012 16:37 
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Urmel-Emu
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drullse hat geschrieben:
crema-catalana hat geschrieben:
Es sind 10 Wochen vom letzten Ligawettkampf bis zum Marathon! :tomtiger :D Und 2 Wochen vorher mache ich ja beim Erlangen Traithlon auch schon einen etwas längeren Lauf :pfeif

10 sind nicht 12. ;)

Probieren kann man alles. Und ganz wichtig: Training ist in großen Teilen Ansichtssache, die Ergebnisse oftmals trotz komplett unterschiedlicher Ansätze gleichwertig. Erst wenn es um die letzten Quentchen geht, gibt es meist nur noch ein Rezept.

Also mach mal, wir kommentieren dann. :D


Ok! :beer
etzt steht ab 15.4. eh' erst mal Radtrainingslager auf dem Programm. Der Plan sieht da 1 GA1-Lauf (1h), 2 Nüchternläufe (45 min) :kuebeln und 1 Koppellauf (1h) pro Woche vor...
Diese und die nächste Woche laufe ich noch nach Lust, Laune & Gelegenheit... :lookaroun:

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 Betreff des Beitrags: Re: Urmels toller Traum: Hammer the bike!!!
BeitragVerfasst: 03 Apr 2012 19:24 
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Schach-Emu
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@Crema, mein Senf dazu :blue . So wie Drullse können nur die ganz harten trainieren, das erfordert jahrelange Gewöhnung oder du riskierst große Schäden. :keko
Im Schach habe ich gelernt, dass es besser ist, wenn man sich ein Vorbild nimmt, das 1-2 Klassen besser ist, aber nicht mehr. Wenn im Fußball ein Landesligist wie Barcelona spielen will, wird er grandios scheitern, aber mit einem altmodischen Libero vielleicht sogar seine Klasse dominieren.
Suche Dir Läufer oder noch besser Läuferinnen die ca. 42-43 min laufen(am Besten mit ähnlicher Jugend und Verpflichtungen) und schau , wie die trainieren. :linus
Für Deine 10 Km Zeit würden wohl am ehesten Intervalle helfen, eine gleichgesinnte Trainingspartnerin ist für die Motivation hilfreich oder schreib die Ergebnisse halt hier rein. :daumen
Ich würde Dein Potential bei ca. 43 min sehen, wenn alles super läuft. In 2-3 Wochen nochmal einen 10er zu laufen ist eine sehr gute Idee, die 45 könnten schon ohne großartig neues Training wackeln. :ja
Marathon ist ein ganz anderes Thema. Da ist 3.30 schon ein hohes Ziel, aber langfristig machbar. Dann kommen allerdings noch lange Läufe und Tempodauerläufe dazu.
Am allerwichtigsten ist aber der Kuchen im Ziel :keko . Nur so erhälst Du Dir die Lockerheit. :beer

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 Betreff des Beitrags: Re: Urmels toller Traum: Hammer the bike!!!
BeitragVerfasst: 03 Apr 2012 23:24 
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Das Rennsemmel-Emu
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FMMT hat geschrieben:
@Crema, mein Senf dazu :blue . So wie Drullse können nur die ganz harten trainieren, das erfordert jahrelange Gewöhnung oder du riskierst große Schäden. :keko

Ich würde Crema niemals ein Programm verordnen, wie ich es machen würde. Angepaßt (trotzdem methodisch gleich) aber schon.

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 Betreff des Beitrags: Re: Urmels toller Traum: Hammer the bike!!!
BeitragVerfasst: 04 Apr 2012 07:55 
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Sauna-Emu

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crema-catalana hat geschrieben:
Diese und die nächste Woche laufe ich noch nach Lust, Laune & Gelegenheit... :lookaroun:


Ist das nicht eigentlich Dein Erfolgsrezept ?
:tomtiger


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 Betreff des Beitrags: Re: Urmels toller Traum: Hammer the bike!!!
BeitragVerfasst: 04 Apr 2012 08:16 
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Das Lanza-Emu
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Wagnerli hat geschrieben:
crema-catalana hat geschrieben:
Diese und die nächste Woche laufe ich noch nach Lust, Laune & Gelegenheit... :lookaroun:


Ist das nicht eigentlich Dein Erfolgsrezept ?
:tomtiger


bestimmt... :ja

Was nicht verkehrt ist, sind ab und an ein paar kurzt Spurts einzustreuen, das lockert alles auf und man gewöhnt sich dran, zügiger zu rennen. Hauptsache, nicht immer den gleichen Trott.


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 Betreff des Beitrags: Re: Urmels toller Traum: Hammer the bike!!!
BeitragVerfasst: 04 Apr 2012 08:29 
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Sauna-Emu

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Kiwi03 hat geschrieben:
Wagnerli hat geschrieben:
crema-catalana hat geschrieben:
Diese und die nächste Woche laufe ich noch nach Lust, Laune & Gelegenheit... :lookaroun:


Ist das nicht eigentlich Dein Erfolgsrezept ?
:tomtiger


bestimmt... :ja

Was nicht verkehrt ist, sind ab und an ein paar kurzt Spurts einzustreuen, das lockert alles auf und man gewöhnt sich dran, zügiger zu rennen. Hauptsache, nicht immer den gleichen Trott.


Sie macht doch schon die ganze Zeit das Vereinstraining mit solchen Sachen.
Eigentlich läuft jetzt schon alles richtig, sonst wäre Crema in den letzten Jahren
nicht immer schneller geworden.
Leider sind uns aber irgendwann Grenzen gesetzt, sonst wären wir alle Olympia-Sieger. :D


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 Betreff des Beitrags: Re: Urmels toller Traum: Hammer the bike!!!
BeitragVerfasst: 04 Apr 2012 09:15 
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Schach-Emu
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drullse hat geschrieben:
FMMT hat geschrieben:
@Crema, mein Senf dazu :blue . So wie Drullse können nur die ganz harten trainieren, das erfordert jahrelange Gewöhnung oder du riskierst große Schäden. :keko

Ich würde Crema niemals ein Programm verordnen, wie ich es machen würde. Angepaßt (trotzdem methodisch gleich) aber schon.


Wie würde das grob aussehen? Würden durch die fehlende Umfänge nicht Deine Besonderheiten fehlen? Die normalen Bestandteile Langer Lauf, Tempodauerlauf, Intervalle sollten ja üblich sein oder hast Du einige Geheimnisse wie Tempowechsel, Pyramide...?
Ansonsten wollte ich Deine Kompetenz nicht anzweifeln :pray , aber ganz allgemein gesprochen, macht es für viele keinen Sinn die Trainingseinheiten der Besten einfach zu übernehmen. :linus

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 Betreff des Beitrags: Re: Urmels toller Traum: Hammer the bike!!!
BeitragVerfasst: 04 Apr 2012 09:22 
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FMMT hat geschrieben:
drullse hat geschrieben:
FMMT hat geschrieben:
@Crema, mein Senf dazu :blue . So wie Drullse können nur die ganz harten trainieren, das erfordert jahrelange Gewöhnung oder du riskierst große Schäden. :keko

Ich würde Crema niemals ein Programm verordnen, wie ich es machen würde. Angepaßt (trotzdem methodisch gleich) aber schon.


Wie würde das grob aussehen? Würden durch die fehlende Umfänge nicht Deine Besonderheiten fehlen? Die normalen Bestandteile Langer Lauf, Tempodauerlauf, Intervalle sollten ja üblich sein oder hast Du einige Geheimnisse wie Tempowechsel, Pyramide...?
Ansonsten wollte ich Deine Kompetenz nicht anzweifeln :pray , aber ganz allgemein gesprochen, macht es für viele keinen Sinn die Trainingseinheiten der Besten einfach zu übernehmen. :linus

Das ist schon eins meiner "Probleme" - wenn wir im Lauftraining Lauftechnik und Sprints machen, habe ich am nächsten Tag keine Beine mehr für eine Tempoeinheit. 2 Tempoeinheiten in der Woche machen mich total platt. :dead 1x Lauftechnik & Sprints + 1x Tempo ist schon megaheftig für mich. Das habe ich dieses Jahr genau 3x geschafft. :lookaroun: :lookaroun: :lookaroun:

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 Betreff des Beitrags: Re: Urmels toller Traum: Hammer the bike!!!
BeitragVerfasst: 04 Apr 2012 09:46 
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Caipi-Emu
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crema-catalana hat geschrieben:
Das ist schon eins meiner "Probleme" - wenn wir im Lauftraining Lauftechnik und Sprints machen, habe ich am nächsten Tag keine Beine mehr für eine Tempoeinheit. 2 Tempoeinheiten in der Woche machen mich total platt. :dead 1x Lauftechnik & Sprints + 1x Tempo ist schon megaheftig für mich. Das habe ich dieses Jahr genau 3x geschafft. :lookaroun: :lookaroun: :lookaroun:

Ich glaube, (ohne eigene Erfahrung) der Trick dabei ist zunächst den Umfang zu erhöhen. Durch die Umfangssteigerung gewöhnt sich der Körper ans Laufen und dann erfolgt irgendwann die Intensitätserhöhung. Der Körper sollte nach der Adaption solche Tempoeinheiten besser verkraften.
Die erfahrenen Läufer erzählen Dir sicher gleich was ganz anderes :lol:

PS: hab ich jetzt vielleicht falsch verstanden, aber eine Tempoeinheit am Tag nach Lauftechnik und Sprints ist eher ungünstig gelegt. Da würde ich schon 1-2 Tage tempotechnische Pause dazwischen lassen

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