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 Betreff des Beitrags: Re: La_gune 2012: Back to the roots - oder doch nicht ?
BeitragVerfasst: 17 Okt 2011 14:49 
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drullse hat geschrieben:
la_gune hat geschrieben:
Und da ich ein Tempo gelaufen bin, was ungefähr meinem 10km Tempo von der Vorwoche entsprach (<<6min/km) war das auch nicht unbedingt nur eine Frage der Ausdauer . Sorry, ich bin einfach nicht schneller, wäre es jedoch gerne... :(

Ja, DAS ist natürlich was Anderes. Wenn ich mein 10Km-Tempo anlaufe, dann ist bei einer längeren Strecke auch irgendwann Schluß... ;)

Das wird schon noch mit dem schnelleren Laufen. :ja

Bis ca. km 14 sind wir ganz brav perfektes HM-Tempo gelaufen.
Dann wurde la_gune etwas übermütig - "ich fühl mich noch so gut, laß uns das Tempo anziehen"
Und das waren dann eben die paar Sekündchen/km zu viel, die den Unterschied zwischen "geht noch" und platzen ausmachen.

Aber trotzdem: Respekt vor la_gunes Kampfgeist :pray
Er hat die Zähne zusammengebissen und nachdem wir ne Runde das Tempo rausgenommen haben, hat er die schmerzende Füße und pfeifende Lunge ignoriert und nochmal richtig angegriffen. Das war toll :applaus

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 Betreff des Beitrags: Re: La_gune 2012: Back to the roots - oder doch nicht ?
BeitragVerfasst: 17 Okt 2011 14:54 
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la_gune hat geschrieben:
drullse hat geschrieben:
la_gune hat geschrieben:
Ähm, das war nach ca 1,5h. Also der typische Zeitpunkt, wo der Körper von "KH-Versorgung" auf "Fettverbrennung" umstellt.

IMHO gibt es diesen Zeitpunkt nicht. Soweit ich weiß, gibt es eine Verschiebung der Energiebereitstellung, die aber kontinuierlich verläuft.



So wie Christian schon schrieb: Doch, diesen Zeitpunkt gibt es. Aus verschiedenen Erfahrungsbreichten weiß ich, dass es so sein _kann_.


Ich glaube, Ihr meint beide das Gleiche. :tomtiger
Fett- und Kohlenhydratverbrennung laufen gleichzeitig. Es ändert sich nur über die Dauer der Belastung ihr jeweiliger Anteil an der Gesamtmenge an Energiegewinnung. Am Anfang ist der KH-Anteil größer und gegen Ende der Fettanteil.
Fett verbrennt im Feuer der Kohlenhydrate, oder so ähnlich :eins

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 Betreff des Beitrags: Re: La_gune 2012: Back to the roots - oder doch nicht ?
BeitragVerfasst: 17 Okt 2011 14:56 
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maultäschle hat geschrieben:
Fett- und Kohlenhydratverbrennung laufen gleichzeitig. Es ändert sich nur über die Dauer der Belastung ihr jeweiliger Anteil an der Gesamtmenge an Energiegewinnung. Am Anfang ist der KH-Anteil größer und gegen Ende der Fettanteil.

Genau. Diese Änderung der Anteile geht aber in der Regel nicht von einem Schritt auf den Anderen vonstatten.

Wie dem auch sei, ich denke halt, dass der Anteil an der Fettverbrennung bei Eurem Tempo höher sein sollte und deswegen der Einbruch nicht oder anders verlaufen sollte. Wie man aber sieht, ist es doch passiert. Vielleicht auch wegen der Kombi aus zu schnell und Stoffwechsel. Wer weiß das schon.

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 Betreff des Beitrags: Re: La_gune 2012: Back to the roots - oder doch nicht ?
BeitragVerfasst: 17 Okt 2011 15:07 
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drullse hat geschrieben:
Vielleicht auch wegen der Kombi aus zu schnell und Stoffwechsel. Wer weiß das schon.

Auch gut möglich :ja
Ich denke, la_gune hat gestern einfach Lehrgeld bezahlt.
Es fehlt noch ein wenig das Gespür für die richtige Einteilung über die komplette Renndistanz.

Wie die Marathons immer so schön sagen: Bis km 25 hab ich mich richtig gut gefühlt :laugh:

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 Betreff des Beitrags: Re: La_gune 2012: Back to the roots - oder doch nicht ?
BeitragVerfasst: 17 Okt 2011 15:20 
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drullse hat geschrieben:
Eben das wunderte mich ja etwas, eigentlich sollte er ja genug Ausdauer haben, damit das bei dem Tempo (no offense) nicht passieren sollte.


Jein. Da bist Du mit Deinen 1 komma fünfundzwanzig Millionen Laufkilometern wohl eine Ausnahme und hast etwas den Bezug zur Realität verloren. :ditsch ;)

Also wenn ich meine Standard 16km-Runde recht zügig laufe, dann merke ich am Ende schon, dass die Speicher langsam leer werden. Ich kann diese Distanz zwar problemlos flott durchziehen, aber sehr viel weiter sollte es nicht gehen ohne weitere KH.
Auch merke ich, dass ich nach flotten 16km gefühlt mindestens doppelt so viel Hunger kriege wie nach schnellen 10km.

Beim Halbmarathon in Nürnberg hab ich meine 3 Gels auch gebraucht. Wahrscheinlich wäre es auch mit zwei gegangen. Aber nur eines hätte wahrscheinlich zum Einbruch geführt.

Im Prinzip ist das bei mir auch beim Radeln zu beobachten. Ich laufe unter hoher Anstrengung relativ abrupt leer, kann aber schnellen Zucker auch sehr gut aufnehmen und springe auch sofort darauf an. Die Gele kann ich zum Glück auch ohne Wasser einfach reinwürgen. Funktioniert trotzdem noch bestens.
Vielleicht hängt das alles ein wenig mit meinen relativ hohen Pulswerten zusammen. Denn bei höherem Puls ist ja bekanntlich der Kohlehydratanteil, der verbrannt wird, sehr viel höher als der Fettanteil. Halbmarathon heisst bei mir Puls 195.

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Zuletzt geändert von glaurung am 17 Okt 2011 15:22, insgesamt 2-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: La_gune 2012: Back to the roots - oder doch nicht ?
BeitragVerfasst: 17 Okt 2011 15:20 
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maultäschle hat geschrieben:
Ich denke, la_gune hat gestern einfach Lehrgeld bezahlt.

Die wichtigeste Erkenntnis muss sein: in JEDEM Wettkampf zahlt man Lehrgeld. Immer!

Zitat:
Es fehlt noch ein wenig das Gespür für die richtige Einteilung über die komplette Renndistanz.

Das kommt schon noch. :ja

Zitat:
Wie die Marathons immer so schön sagen: Bis km 25 hab ich mich richtig gut gefühlt :laugh:

Das muss aber auch so sein - wer vor Km 25 schon schwächelt hat eine laaaange zweite Hälfte vor sich... :keko

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 Betreff des Beitrags: Re: La_gune 2012: Back to the roots - oder doch nicht ?
BeitragVerfasst: 17 Okt 2011 15:23 
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drullse hat geschrieben:
Das muss aber auch so sein - wer vor Km 25 schon schwächelt hat eine laaaange zweite Hälfte vor sich... :keko


Ihr macht mir ja Hoffnung :censored


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 Betreff des Beitrags: Re: La_gune 2012: Back to the roots - oder doch nicht ?
BeitragVerfasst: 17 Okt 2011 15:24 
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glaurung hat geschrieben:
Jein. Da bist Du mit Deinen 1 komma fünfundzwanzig Millionen Laufkilometern wohl eine Ausnahme. :ditsch

Eher nicht...

Zitat:
Also wenn ich meine Standard 16km-Runde recht zügig laufe, dann merke ich am Ende schon, dass die Speicher langsam leer werden. Ich kann diese Distanz zwar problemlos flott durchziehen, aber sehr viel weiter sollte es nicht gehen ohne weitere KH.
Auch merke ich, dass ich nacht flotten 16km gefühlt mindestens doppelt so viel Hunger kriege wie nach schnellen 10km.

Beim Halbmarathon in Nürnberg hab ich meine 3 Gels auch gebraucht. Wahrscheinlich wäre es auch mit zwei gegangen. Aber nur eines hätte wahrscheinlich zum Einbruch geführt.

Dann hast DU ein energetisches Problem. Einfach mal bei einem x-beliebigen größeren Wettkampf schauen, wieviel flotte Läufer bei der Distanz was zu sich nehmen - so gut wie keiner.

Zitat:
Im Prinzip ist das bei mir auch beim Radeln zu beobachten. Ich laufe unter hoher Anstrengung relativ abrupt leer, kann aber schnellen Zucker auch sehr gut aufnehmen und springe auch sofort darauf an. Die Gele kann ich zum Glück auch ohne Wasser einfach reinwürgen. Funktioniert trotzdem noch bestens.
Vielleicht hängt das alles ein wenig mit meinen relativ hohen Pulswerten zusammen. Denn bei höherem Puls ist ja bekanntlich der Kohlehydratanteil, der verbrannt wird, sehr viel höher als der Fettanteil. Halbmarathon heisst bei mir Puls 195.

Glaub ich nicht, es hängt ja nicht am absoluten Puls sondern an der prozentualen Höhe vom Gesamtpuls. Du läufst vermutlich in einem ähnlichen Bereich wie ich, die "prozentuale Anstrengung" ist die Gleiche. Wenn Du natürlich Deinen Körper im Training darauf trimmst, ständig KH zu verstoffwechseln, dann will der das auch haben...

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 Betreff des Beitrags: Re: La_gune 2012: Back to the roots - oder doch nicht ?
BeitragVerfasst: 17 Okt 2011 15:25 
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Voldi hat geschrieben:
drullse hat geschrieben:
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 Betreff des Beitrags: Re: La_gune 2012: Back to the roots - oder doch nicht ?
BeitragVerfasst: 17 Okt 2011 15:28 
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drullse hat geschrieben:
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Außer bei voldi: bei dem werden in Frankfurt die ersten 25km einGEHEN und dann wird der Rest gelaufen :cheer

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 Betreff des Beitrags: Re: La_gune 2012: Back to the roots - oder doch nicht ?
BeitragVerfasst: 17 Okt 2011 15:37 
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maultäschle hat geschrieben:
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Ja!

Außer bei voldi: bei dem werden in Frankfurt die ersten 25km einGEHEN und dann wird der Rest gelaufen :cheer


Na ein bisschen mehr als 17km würde ich schon gerne laufen ;)

So schlimm wirds schon nicht werden :smokin:


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 Betreff des Beitrags: Re: La_gune 2012: Back to the roots - oder doch nicht ?
BeitragVerfasst: 17 Okt 2011 15:42 
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25 Km ist Einlaufen beim Marathon! :ja

Ja!

Außer bei voldi: bei dem werden in Frankfurt die ersten 25km einGEHEN und dann wird der Rest gelaufen :cheer

Gemäß dem alten Motto: "Schnell angehen und dann ganz stark nachlassen!"

:D

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 Betreff des Beitrags: Re: La_gune 2012: Back to the roots - oder doch nicht ?
BeitragVerfasst: 17 Okt 2011 15:43 
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drullse hat geschrieben:
maultäschle hat geschrieben:
drullse hat geschrieben:
Voldi hat geschrieben:
drullse hat geschrieben:
Das muss aber auch so sein - wer vor Km 25 schon schwächelt hat eine laaaange zweite Hälfte vor sich... :keko


Ihr macht mir ja Hoffnung :censored

Sorry... :(

25 Km ist Einlaufen beim Marathon! :ja

Ja!

Außer bei voldi: bei dem werden in Frankfurt die ersten 25km einGEHEN und dann wird der Rest gelaufen :cheer

Gemäß dem alten Motto: "Schnell angehen und dann ganz stark nachlassen!"

:D


Hab ich bei meinem Coach abgeschaut :censored


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 Betreff des Beitrags: Re: La_gune 2012: Back to the roots - oder doch nicht ?
BeitragVerfasst: 17 Okt 2011 16:16 
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Eiermann U5 Emu
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drullse hat geschrieben:
la_gune hat geschrieben:
Dann Umstellung auf Fettverbrennung

:???:

:???: Hast du sowas nicht?

Bild


drullse hat geschrieben:
25 Km ist Einlaufen beim Marathon! :ja

:ja

Wie heißt es so schön:
Die Hälfte beim Marathon erreichst du bei Kilometer 30. Dafür ist die zweite Hälfte aber länger. :newwer

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Wennst was machst, mach's gern. Machen mußt 'es eh!
(Dem Fritz Engelhardt seine Mutter)


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 Betreff des Beitrags: Re: La_gune 2012: Back to the roots - oder doch nicht ?
BeitragVerfasst: 17 Okt 2011 16:24 
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Schmorch'l-Butt'n-Emu
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Jetzt macht mal halblang. Sooo schlimm wird's schon net sein. :ditsch

Das sind ja G'schichten schlimmer wie im Krieg! :applaus

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