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Sehr richtig ... viel mehr habe ich gestern auch nicht behauptet ...

Und daß :

• auf "unserem" Planeten, im Vergleich zu anderen, für uns doch äußerst angenehme Bedingungen herrschen
• wir auf relativ winzige (universell gesehen) Veränderungen äußerst empfindlich reagieren würden
• ein wirkliches (!) Umkippen des Klimas (im Sinne eines Erreichens eines entfernteren Minimums) sich wohl nicht "laminar" sondern eher "turbulent", wenn nicht gar "chaotisch" gestalten würde

Das Ganze natürlich nicht nur auf's "physikalische Klima" bezogen, sondern auch auf biologische, soziale Systeme etc. (wie von der SF vorher erwähnt) bezogen

Anschauliche Verdeutlichung einiger biologisch/sozialer Turbulenzen gab es dazu gestern auf Deutschland-Funk zu hören ...



... möglicherweise kann man's ja noch irgendwo nachhören ...

... gerät halt alles ein wenig ins Rutschen ...

Emu5 ist ein (Ver)Bildungsforum; vor 1 Minute wußte ich noch nichts von der Existenz sog. Potentialhyperflächen.

Welchen Nutzen kann man daraus ableiten?
Was ist die Wertschöpfung einer Potentialhyperfläche?
Kannst Du aus der Wertschöpfung einer Potentialhyperfläche einen Mehrwert ableiten, von dem Du Deine Existenz bestreiten kannst?
Oder besteht die Wertschöpfung eher im Unterhaltungswert der sich aus dem öffentlichen Disput ergibt?

Ich habe da einen recht pragmatischen Ansatz; wenn ich sehe, was Wirtschaftswissenschaftler, Juristen und Ingenieure im Gegensatz zu Geisteswissenschaftlern und Philosophen verdienen, ist die Frage nach dem praktischen Nutzwert eigentlich beantwortet.

Nö, der verdirbt einen die Freude manchmal etwas ...

... als Kind habe ich z.B. gerne den Wohnzimmer-Teppich in wilde Falten gelegt, ok, das war noch nicht wirklich hyper, aber trotzdem öfter mal 'ne schöne Fläche, auf der man Murmeln rumrollen lassen, deren Weg verfolgen konnte und gespannt war, in welcher Mulde sie wohl zum ruhen kommen würden ...

Manchmal gab es, trotz der eher kleinen physikalischen Dimensionsordnung, auch chaotische Turbulenzen im verbundenen sozialen Familiengefüge ...

Und das muss eben nict richtig sein.

Ich denke grad über das weisse Kaninchen mit Stampfkartoffeln und Gemüse nach.

Also das heißt nix anderes als normale Potenziale, nur mit mehr Variablen. Also etwas das in der Wirtschaftswissenschaft auch existieren sollte.



Bei Fragen der Optimierung von Prozessen gelten die gleichen Regeln wie bei der Suche nach einem Minimum in einem Potential? Noch Fragen?
Allerdings hilft ein gusunder Menschenverstand manchmal auch schon weiter.



Hier triffst Du meinen wunden Punkt. Ich muss zugeben mich in letzter Zeit nicht besonders um dem Bereich der Wertschöpfung zum Zwecke der Existenz gekümmert zu haben. Hat verschiedene Gründe, die natürlich zu einem Teil, aber keinesfalls ausschließlich in meiner Verantwortung liegen. Den öffentlichen Disput, (Welcher eigentlich genau?) empfinde ich als Prüfstein, der eigenen Vorstellungen und sehe es eigentlich nicht nur als Unterhaltungswert. Heißt nicht, daß ich keinen Spaß dabei habe mit euch zu diskutieren.



Wenn man praktischen Nutzen mit unmittelbater sowie mittelbarer wirtschaftlicher Verwertbarkeit gleichsetzt stimmt dies. Da bin ich völlig deiner Meinung. Hab ich in der "Erklär mir die Welt" Diskussion ja eigentlich ausgedrückt. Es bleibt nur Meine Meinung, daß eine alleinige Ausrichtung nach wirtschaftlicher Verwertbarkeit kritikwürdig ist.

Mal als Beispiel: Die Tätigkeit eines Pfarrer. Wirtschaftlicher Nutzen unmittelbar: Eigentlich Null. Gleichsam ist seine Tätigkeit dennoch für viele Menschen von gesellschaftlicher Relevanz.

Christian, kein Kirchgänger.

Punkt 1 ist definitiv richtig !

Einfachstes Beispiel :

(Und achja, bevor es wieder Ärger gibt ... das ist keine Prognose oder ein als wahrscheinlich angenommenes Szenario oder eine Theorie oder sonstwas, sondern lediglich das, was ich hier hinschreibe, ein BEISPIEL !)

Temperatur :

In großem Maßstab, (man schaue gen Himmel ) sind Temperatur-Unterschiede von ein paar Hundert Grad eben "kein Ding", also eine "relativ winzige Veränderung" im obigen Sinn, auf die wir aber sehr empfindlich reagieren würden !

Und ein letztes Mal :
NEIN, ich glaube nicht, daß es morgen 120°C haben wird !


Punkt 2 ist eine mir persönlich wahrscheinlich erscheinende Einschätzung, wobei ich im Moment fest davon ausgehe, daß meggele definitiv und du möglicherweise auch, in meinen Worten irgendetwas lest, was ich nicht geschrieben habe und erst recht nicht meine ...


Wie mehrfach betont, denke ich hierbei nicht nur an die klassischen physikalischen Parameter, sondern eben auch an biologische, soziale etc. Systeme ...

eben nicht! Ein System kann untergewissen Voraussetzungen, ein solches Verhalten zeigen. Das einfachste Beispiel wäre ein Phasenübergang. Der ein solches System im bezug auf die Kenngröße Aggregatszustang bedeutet.

Und dein dazu angebrachtes Beispiel hat einfach nichts mit der Diskussion zu tun.

Christian, eigentlich keine Zeit habend und schon auf dem Sprung, in der freudigen Erwartung jemanden wiederzusehen, den er seit 6 Jahren nciht sehen konnte.

was flow also eigentlich sagen will, ist folgendes:

die erde ist ein komplexes system biologischer, physikalischer und chemischer zusammenhänge. und weil alles so schön und zwar auch noch zugunsten des lebens zusammen spielt, gibt es lebewesen. wäre nur irgendeine kleinigkeit anders, hätte es uns und auch die schmetterlinge niemals gegeben. wenn sich nun also ein ganz kleines bisschen an diesem komplexen system ändert, gehts uns an den kragen. also dem leben. dem physikalischen körper erde allerdings nicht. denn die kann auch bei 120° existieren. beispiel: temperatur 3° mehr, eis schmilzt, eisbären haben keinen lebensraum mehr außer im berliner zoo und sterben aus. oder meeresspiegel steigt und holländer sterben aus. es sei denn, es ist märz, denn da sind sie alle in österreich beim skifahren und kriegen von der katastrophe nichts mit.

hab ich das jetzt gut erklärt und war es das, was flow meinte?

Richtig, mein Beispiel bezog sich auf meinen Punkt 1 ...

Oh, jemand der sich Gedanke macht, was ich eigentlich sagen will, an statt seine eigenen Ängste auf mich zu projizieren ...





Habe ich wohl gesagt, wobei man natürlich im großen Rahmen alles als physikalisch betrachten kann ...



Nö ... so ein "weil" habe ich gar nicht gesagt ...

Nur, daß die äußeren Umstände auf der Erde eben gerade genau so sind, wie wir, also du und Osso, meggele, vb_man ... und ich ... sie gerade brauchen können ...
Im großen Maßstab gesehen ... ein bißchen was gibt's natürlich immer zu meckern ... "wieder mal 10°C zu kalt oder zu heiß" etc. ... aber im universellen Vergleich paßt es sehr gut hier ...



Das könnte sein ... hängt wohl von der Kleinigkeit ab ... behauptet habe ich das aber nicht !



Nö ... habe ich auch definitiv nicht gesagt !

Prinzipiell ist es natürlich in chaotischen Systemen so, daß eine kleine Veränderung an der richtigen Stelle "das Ganze" in deutlich größere Bewegungen versetzen kann ...

Aber nochmal :

Was du da sagst, habe ich ich nicht gesagt !

Wenn ich's natürlich jetzt aufgreife und weiterspinne könnte man folgenden Fall konstruieren :

"Der rote Knopf, der den Atomkrieg startet ... eine winzige Änderung [on] oder [off] und es geht uns an den Kragen ... "




Habe ich zwar auch nicht gesagt ... ist aber wohl so ...



Ebenso ... habe ich nicht gesagt ... weiß ich nicht ... könnte sein ...



Hast dir Mühe gegeben ... ... gemeint habe ich eigentlich gar nicht sonderlich viel (bzw. siehe 11 Posts weiter oben), da ich erstmal wissen wollte/will, warum meggele mich für schwachsinnig hält, bevor ich hier meine Gedanken äußere ...



Ich danke für das Gespräch ...

scheinbar weitet sich datt Sommerloch zum "großen Herbstnichts" aus

bleiben sie dabei wenn es heißt:

Winterdepression Live und in Farbe bei Emu5

Was heißt denn hier Sommerloch ... ?









Läufste etwas keinen Herbstmarathon ?

soll der bart ab