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 Betreff des Beitrags: Re: Der Coronavirus-Thread
BeitragVerfasst: 23 Mär 2020 12:49 
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Capoeira Emu
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captainbeefheart hat geschrieben:
Die Langzeitfolgen aus psychologischer, soziologischer, betriebs- und volkswirtschaftlicher Sicht können wir m.E. noch nicht mal erahnen.

"Politischer" darf man noch ergänzen ... ;)


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 Betreff des Beitrags: Re: Der Coronavirus-Thread
BeitragVerfasst: 23 Mär 2020 12:54 
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Capoeira Emu
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Ich denke, Corona ist "eingedämmt", wenn "Herdenimmunität" erreicht ist.

Sprich, entweder hohe Durchseuchung, irgendwo über 50%-80% der Bevölkerung.
Oder (/und) flächendeckende Impfung im gleicher Dimension.

Beides sehe ich frühestens im Laufe des nächsten Jahres.

Alternative Vorschläge ?


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 Betreff des Beitrags: Re: Der Coronavirus-Thread
BeitragVerfasst: 23 Mär 2020 12:58 
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Admin-Emu
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Flow hat geschrieben:
keko hat geschrieben:
Flow hat geschrieben:
Wie stellst du dir denn das Ausgangs-Szenario vor ? Sprich ab wann oder besser unter welchen Umständen ist das Thema erledigt, überstanden oder soweit im Griff, daß es nur eins von vielen ist ?


Ich könnte mir vorstellen, dass es wie nach einem Krieg sein wird: alles beginnt von vorne.

Gut, auch interessant ... ;)

Bei der Frage ging's mir aber eher um die "Abbruchbedingung" ... du schriebst "... über Wochen hinzieht ...", ich gehe von Monaten bis Jahren aus.
Was muß eintreten, damit Corona "besiegt" oder "dauerhaft unter Kontrolle" ist ?


Ich glaube nicht, dass das über viele Wochen gehen wird.

Spätestens wenn die ersten ihren Job verlieren, kann die Stimmung kippen.

Momentan ist ja irgendwie so eine Corona-Ferienstimmung: Hurra, wir machen alle HomeOffice.

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 Betreff des Beitrags: Re: Der Coronavirus-Thread
BeitragVerfasst: 23 Mär 2020 13:02 
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Capoeira Emu
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keko hat geschrieben:
Ich glaube nicht, dass das über viele Wochen gehen wird.

Spätestens wenn die ersten ihren Job verlieren, kann die Stimmung kippen.

Momentan ist ja irgendwie so eine Corona-Ferienstimmung: Hurra, wir machen alle HomeOffice.

Die Stimmung wird mit Sicherheit ins Wanken geraten ... nur ob sich das Virus davon beeindrucken läßt ?


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 Betreff des Beitrags: Re: Der Coronavirus-Thread
BeitragVerfasst: 23 Mär 2020 13:05 
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Flow hat geschrieben:
Ich bin seit Wochen versucht, unseren kurzen Wechsel (letzen Herbstes ?) im :censored - Klimathread rauszusuchen.
Da ging es um "Reduktion der Menschheit um 95%". Ob die Millarden an (zunehmend arbeitslosen) Konsumenten zwingend notwendig wären für den Wohlstand der "Elite". Atom-Kriegs-Szenario führtest du damals schon als fragwürdig an.


Ich habe in den letzten Jahren viel "Zeug" gelesen. Auch über Szenarien, wie man die Weltbevölkerung reduzieren kann, wie man die Welt unter Kontrolle bekommen kann usw. Natürlich ohne klassische Weltkriege, denn das würde keiner überleben.

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 Betreff des Beitrags: Re: Der Coronavirus-Thread
BeitragVerfasst: 23 Mär 2020 13:12 
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Flow hat geschrieben:
keko hat geschrieben:
Ich glaube nicht, dass das über viele Wochen gehen wird.

Spätestens wenn die ersten ihren Job verlieren, kann die Stimmung kippen.

Momentan ist ja irgendwie so eine Corona-Ferienstimmung: Hurra, wir machen alle HomeOffice.

Die Stimmung wird mit Sicherheit ins Wanken geraten ... nur ob sich das Virus davon beeindrucken läßt ?


Wahrscheinlich nicht :lol:

Die aktuelle Strategie muss bald greifen.

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 Betreff des Beitrags: Re: Der Coronavirus-Thread
BeitragVerfasst: 23 Mär 2020 13:15 
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Capoeira Emu
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keko hat geschrieben:
Flow hat geschrieben:
keko hat geschrieben:
Ich glaube nicht, dass das über viele Wochen gehen wird.

Spätestens wenn die ersten ihren Job verlieren, kann die Stimmung kippen.

Momentan ist ja irgendwie so eine Corona-Ferienstimmung: Hurra, wir machen alle HomeOffice.

Die Stimmung wird mit Sicherheit ins Wanken geraten ... nur ob sich das Virus davon beeindrucken läßt ?


Wahrscheinlich nicht :lol:

Vielleicht kann es der Söder ja gesetzlich verbieten ... :bigfoot


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 Betreff des Beitrags: Re: Der Coronavirus-Thread
BeitragVerfasst: 23 Mär 2020 13:15 
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MD Emu

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keko hat geschrieben:
Flow hat geschrieben:
keko hat geschrieben:
Flow hat geschrieben:
Wie stellst du dir denn das Ausgangs-Szenario vor ? Sprich ab wann oder besser unter welchen Umständen ist das Thema erledigt, überstanden oder soweit im Griff, daß es nur eins von vielen ist ?


Ich könnte mir vorstellen, dass es wie nach einem Krieg sein wird: alles beginnt von vorne.

Gut, auch interessant ... ;)

Bei der Frage ging's mir aber eher um die "Abbruchbedingung" ... du schriebst "... über Wochen hinzieht ...", ich gehe von Monaten bis Jahren aus.
Was muß eintreten, damit Corona "besiegt" oder "dauerhaft unter Kontrolle" ist ?


Ich glaube nicht, dass das über viele Wochen gehen wird.

Spätestens wenn die ersten ihren Job verlieren, kann die Stimmung kippen.

Momentan ist ja irgendwie so eine Corona-Ferienstimmung: Hurra, wir machen alle HomeOffice.

Ich finde die ersten Signale dafür, dass die Stimmung kippen kann, sehen wir schon: Wodarg et. al. wird Glauben geschenkt, man möchte so gern, das es so wäre ...

Länger als 2 bis 4 Wochen geht das mit den Maßnahmen jetzt auch nicht gut. Aber darum geht es ja: Zeit gewinnen, um weitere Handlungsstrategien zu entwickeln und umzusetzen


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 Betreff des Beitrags: Re: Der Coronavirus-Thread
BeitragVerfasst: 23 Mär 2020 13:18 
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captainbeefheart hat geschrieben:
... Aber darum geht es ja: Zeit gewinnen, um weitere Handlungsstrategien zu entwickeln und umzusetzen


Ja, genau. Deshalb halte ich mich auch dran.
Ich sehe im Moment auch keine bessere Lösung.

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 Betreff des Beitrags: Re: Der Coronavirus-Thread
BeitragVerfasst: 23 Mär 2020 13:24 
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Das Rennsemmel-Emu
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captainbeefheart hat geschrieben:
Die Langzeitfolgen aus psychologischer, soziologischer, betriebs- und volkswirtschaftlicher Sicht können wir m.E. noch nicht mal erahnen.

Sehe ich auch so. Das wird - wie nennt man es nun am besten? - interessant oder spannend oder wie auch immer.

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 Betreff des Beitrags: Re: Der Coronavirus-Thread
BeitragVerfasst: 23 Mär 2020 13:25 
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Capoeira Emu
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drullse hat geschrieben:
captainbeefheart hat geschrieben:
Die Langzeitfolgen aus psychologischer, soziologischer, betriebs- und volkswirtschaftlicher Sicht können wir m.E. noch nicht mal erahnen.

Sehe ich auch so. Das wird - wie nennt man es nun am besten? - interessant oder spannend oder wie auch immer.

Ja, ich glaube so in etwa kann man das nennen ... :)


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 Betreff des Beitrags: Re: Der Coronavirus-Thread
BeitragVerfasst: 23 Mär 2020 13:27 
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Das Rennsemmel-Emu
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captainbeefheart hat geschrieben:
Ich finde die ersten Signale dafür, dass die Stimmung kippen kann, sehen wir schon: Wodarg et. al. wird Glauben geschenkt, man möchte so gern, das es so wäre ...

Länger als 2 bis 4 Wochen geht das mit den Maßnahmen jetzt auch nicht gut. Aber darum geht es ja: Zeit gewinnen, um weitere Handlungsstrategien zu entwickeln und umzusetzen

Eine gewissen LMAA-Haltung kann man ja hier auch weiterhin gut beobachten. Ich bleibe dabei: könnte man den Virus sehen oder würde man dem Menschen die Infektion ansehen, wäre Vieles wesentlich einfacher... Dann gäbe es keine Diskussionen mehr um Abstände etc.

Ich denke, in ein paar Wochen - bei aktueller Situation - wenn das Wetter deutlich besser wird, werden wir hier erleben, dass der sorgsam in den letzten Jahrzehnten gezüchtete Egoismus durchbrechen wird und dann hilft nur entweder wirklich eine extrem harte Hand oder das "Abschreiben" von ein paar Tausend Toten als Kollateralschaden.

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 Betreff des Beitrags: Re: Der Coronavirus-Thread
BeitragVerfasst: 23 Mär 2020 13:34 
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Das Kuba-Emu

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Flow hat geschrieben:
Ich denke, Corona ist "eingedämmt", wenn "Herdenimmunität" erreicht ist.

Sprich, entweder hohe Durchseuchung, irgendwo über 50%-80% der Bevölkerung.
Oder (/und) flächendeckende Impfung im gleicher Dimension.

Beides sehe ich frühestens im Laufe des nächsten Jahres.

Alternative Vorschläge ?


Klar. Die Krise ist vorbei, wenn die Zahl der täglichen Neuinfektionen vom Gesundheitssystem händelbar ist. Welche Zahl an täglichen Neuinfektionen händelbar ist, kann man in erster Näherung aus der Anzahl der für Corona verfügbaren Intensivbetten, zB 20.000, und der durchschnittlichen Liegedauer, zB 3 Wochen, berechnen.

Um die Anzahl der täglichen Neuinfektionen unter dem berechneten Schwellenwert zu halten, müssen gewisse, noch zu definierende Maßnahmen, monatelang aufrecht erhalten werden. Es kann sich auch bis zum Zeitpunkt der Verfügbarkeit eines Medikaments oder eines Impfstoffs hinziehen, also noch 1,5 Jahre lang !

Ein flächendeckende Impfung ist mE nicht notwendig. Am Anfang dürfte es reichen, die Leute mit Vorerkrankungen zu impfen. Wenn dann mehr Impfstoff zur Verfügung steht, alle 80+, dann 70+ usw.


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 Betreff des Beitrags: Re: Der Coronavirus-Thread
BeitragVerfasst: 23 Mär 2020 13:37 
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Das Kuba-Emu

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keko hat geschrieben:

Momentan ist ja irgendwie so eine Corona-Ferienstimmung: Hurra, wir machen alle HomeOffice.


Also bei mir nicht.

Ich habe zwei Kinder im Alter von 4 und 6 zuhause. Da schreist Du nicht Hurra !

Und ich glaube, dass es vielen mit kleinen Kindern in ihrem Homeoffice, und das ist teilweise wörtlich zu nehmen, genauso geht.


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 Betreff des Beitrags: Re: Der Coronavirus-Thread
BeitragVerfasst: 23 Mär 2020 13:41 
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Capoeira Emu
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Registriert: 19 Feb 2006 12:00
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HansM hat geschrieben:
Ein flächendeckende Impfung ist mE nicht notwendig. Am Anfang dürfte es reichen, die Leute mit Vorerkrankungen zu impfen. Wenn dann mehr Impfstoff zur Verfügung steht, alle 80+, dann 70+ usw.

Wie verhindert man exponentielle Ausbreitung ohne flächendeckende Impfung/Immunität ?


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