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Aber sicher nicht, indem man einen Karneval wie den CSD veranstaltet und seinen Partner dort an der Kette vor sich auf dem Boden kriechen lässt.

Wie Andi es sagt: wenn man etwas als normal angesehen haben möchte, sollte man es auch so zeigen. Der Mensch gewöhnt sich ans Extrem als Letztes.

Auch wenn es in Anbetracht des folgenden Beispiels sicher gleich wieder Geschrei geben wird: Die Integration von körperlich und geistig Behinderten hat man nicht in der Zeit geschafft, als man diese Menschen im Zirkus ausgestellt hat, sondern als man begann sie in die Normalität des Alltags zu integrieren und eben nicht die Andersartigkeit in den Vordergrund rückte.

Anja

Doppelpost wegen Serverproblemen

Was ist unnormal?

Das eine Gruppe auf sich aufmerksam macht, wenn sie meint nicht die gleichen Rechte wie die anderen zu haben, nicht die Rechte, die ihnen zustehen?
Das eine Gruppe sich gegen eine Institution wehrt, die besonders laut gegen erstere pöbelt, besonders laut protestiert, wenn sich die Situation ersterer verbessern soll?
Wenn man berücksichtigt, welche Rolle die Kirche in Jahrhunderten der Schwulenverfolgung gespielt hat, halte ich eher das Ausmaß der Gegenreaktion unnormal gering.

Wenn du genauer hinschaust, wird es sicher nicht schwer fallen, tatsächliche Unterschiede zwischen Homos & Heten zu finden. Ist das verwunderlich? Es handelt sich um eine Gruppe, die (in westeuropa in abnehmendem Umfang) auf Grund ihrer Sexualität Repressalien ausgesetzt ist. Wäre es tatsächlich "unnormal", wenn sich hier "abweichender" Umgang mit Sexualität herausbildet?

Ursache/Wirkung hatte ich ja schon erwähnt


Aufm Berliner CSD hat es >500.000 Teilnehmer. Wie viele davon hast du in Ketten voreinander herkriechen sehen?

Gruß Torsen

Ok, nächstes Beispiel: Der Papst ist gegen Verhütung. Das wird zumindest Papst Benedict XVI wohl auch bleiben. Trotzdem verhüten katholische Frauen in diesem Land genauso wie evangelische oder Angehörige eines anderen Glaubens.

Sollen jetzt alle Frauen auf die Straße gehen und für die Einnahme der Pille demonstrieren? Nein, einfach nehmen. Ende.

Anja

Mein Bauch gehört mir!

Natürlich sind auch Frauen gegen die Kirche auf die Straße gegangen. Und wenn der Papst ausreichend Einfluss hätte, hier Kondome, Pille etc. ausm Verkehr zu ziehen oder den Zugang zu erschweren, würden sie es sicher wieder tun.

Die Kirchen sind der größte Hemmschuh auf dem weg zur Gleichberechtigung. Wieso sollte ausgerechnet die Kirche als einzige politische Kraft sich keiner Kritk ausgesetzt sehen?

Gruß Torsten

erstmal hast du das wort "unnormal" zuerst benutzt.
zweitens, unnormal (weil zwecklos) ist es, in einem 2500 seelen kaff aufzmarschieren, um damit leute von irgendwas zu überzeugen, die nicht überzeugt werden wollen, weil irgendwer, den man nicht leiden kann zufällig in diesem kaff geboren wurde. wenn ihr diesen irgendjemand und seine institution angreifen wollt, marschiert in rom umher.

irgendwer hat das schon mal geschrieben. pöbeln wird nicht dadurch besser, dass man zurückpöbelt. was die katholische kirche in den letzten jahrhunderten getan hat, ist irrelevant, ich kann in den letzten monaten keine aktivitäten der schwulenverfolgung seitens der kirche feststellen. sie sieht die ehe zwischen mann und frau als etwas besonders zu schützendes, und das darf sie. dass es in deutschland zu solchen politika kommt, hat imho eher mit der unzureichenden trennung von kirche und staat zu tun, als mit der katholischen kirche als solcher. was das "ausmaß der gegenreaktion" angeht, klingt das irgendwie nach auge um auge, übrigens eine sehr alttestamentarische sichtweise.

es tut mir echt furchtbar leid, aber du zwingst mich gerade echt, die position des vatikans auch noch verteidigen zu müssen.



nein ist es nicht. vielfalt ist doch toll. es soll, oh wunder, auch unterschiede im ausleben von hetero ausgerichteten umgang mit sexualität geben.
ich gehe gern hin und wieder zu einer csd parade und schaue zu, ich find das amüsant. aber unnormal, siehe oben, ist, halbnackt durch ein bauernkaff zu rennen usw...

[ ] Du hast die Berichterstattung gesehen? Mag sein, dass da etliche dabei sind, die "normal" unterwegs sind, aber zu sehen bekommst Du aufgetakelte Tunten mit Bart (da wird dann auch der Ästetik-Sinn sofort abgeschaltet), SM-ler, Kampflesben etc.

Da erwartest Du dann, dass Mensch sagt "Hey, prima, die sind so normal wie Du und ich, alles klar, 100% akzeptiert?"

Genau das ist der springende Punkt. Ihr Selbstverstaendnis und ihr gesellschaftlicher Einfluss passen nicht zusammen.

Genau das ist der springende Punkt. Ihr Selbstverstaendnis und ihr gesellschaftlicher Einfluss passen nicht zusammen.

[x] Ich war dort.

Hmmm, das wollen Schwarze in den USA von allen Weissen, das woll(t)en Juden von Deutschland, koennten viele Minderheiten von vielen Mehrheiten fordern. Viele dieser Situationen sind aber meist unrealistisch, weil die geforderte Entschuldigung von jemandem erwartet wird, der die zu entschludigende Tat nie begangen hat und nur der momentane Representant der jeweiligen Institution/Gruppe ist. Auch wenn verschiedene Nuancen die verschiedenen Situationen voneinander unterscheidet, die Grundidee ist die selbe.

Der gezielte Versuch einer Umdenkung einer Ideologie ist schwer zu erreichen, aber nicht unmoeglich. Das erwarten einer Entschuldigung ist schlechthin unrealistisch, dass wird nie geschehen, zum Teil aus dem oben erwaehnten Grund.

Ja und? Was sagt Dir das jetzt über die Berichterstattung in Zeitung und Fernsehen?

Richtig - Nix.

übrigens, was mir grad auffällt, müsste jetzt folgerichtig jemand aufspringen und mich angreifen:
"großstadtakademiker diskriminiert ostbayerische landwirte als unbedeutend..."

Klage ist schon auf dem Weg zum BGH!